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23h30 Bonne nuit
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23h13 Audition pour Diogo Lacerda Machado terminée
L’audition de l’ancien administrateur Diogo Lacerda Machado se termine.
Le conseil d’administration et les coordonnateurs se réunissent ce vendredi à 10h00. Cette réunion devrait inclure, entre autres, l’indication finale du jour où le ministre des Infrastructures, João Galamba, et son ancien adjoint, Frederico Pinheiro, devraient être entendus par cette commission.
23h12 « Les alliances ont épuisé leur capacité à générer des revenus depuis longtemps »
Lacerda Machado regrette que Lisbonne ne soit pas devenue une plaque tournante intermédiaire entre les vols en provenance d’Asie et à destination de l’Amérique du Sud – et vice versa. En réponse à un député au sujet de vols en provenance de Pékin, qui pourraient faire escale à Lisbonne vers São Paulo (Brésil), l’ancien administrateur a répondu qu’Air China dessert déjà cette route via Madrid.
Le problème, dit-il, n’était pas d’élargir l’espace pour les partenariats au-delà de Star Alliance.
« Les alliances ont déjà épuisé leur capacité à générer des revenus depuis longtemps », souligne-t-il.
22h51 L’audience passe au troisième tour
Arrivés à cinq heures, au moins trois députés se sont inscrits pour un troisième tour d’enquête : Filipe Melo (CH), Bernardo Blanco (IL) et Bruno Dias (PCP).
22h40 Les coûts de main-d’œuvre seront à nouveau un problème
L’ancien administrateur prévient que les coûts de main-d’œuvre pourraient redevenir un problème, comme ils l’étaient en 2019. Lacerda Machado dit qu’avant le début de la pandémie, le projet «Rise» a été esquissé en 2017, avec le soutien du Boston Consulting Group. L’objectif était précisément de réduire les coûts, mais cela impliquait de vendre Cateringpor et de mettre fin à l’activité de VEM Brasil – cela ne s’est produit que lors de la restructuration de 2021.
22h26 Après la crise politique, « personne n’accepte moins que le contrôle de la TAP »
Lacerda Machado mentionne que le mandat de Pedro Nuno Santos était marché pour une période « d’anomalie totale », mais admet que tout le monde a fait des erreurs dans cette phase de gouvernance, qui a consisté en une « période si, mais si difficile ».
« Et je suis un soutien inconditionnel de ce Gouvernement et de ce Premier ministre », rappelle-t-il, affirmant que « ça va bien, dans ce qui compte ».
Concernant les affaires controversées les plus récentes et les plus volumineuses – au sein de la TAP et au sein du Gouvernement, à propos de la TAP – et les effets que cela peut avoir sur l’appétit d’un repreneur potentiel pour le contrôle majoritaire, il est clair : l’État doit maintenir « au moins une petite participation », estime-t-il. Cependant, aucune entreprise ou groupe « n’acceptera moins que le contrôle, après ce que nous avons vu se produire ».
« Je ne crois pas que quelqu’un paiera 3,2 milliards d’euros, mais j’espère que quelqu’un dira que, si ça se passe bien, ils partagent le à l’envers avec l’État, même si ça revient sur 20 ans », souligne-t-il.
Il compare l’avenir de TAP au passé et au présent d’EDP Renováveis (EDPR), rappelant qu’il travaillait dans le groupe énergétique lors de sa privatisation par le gouvernement de coalition PSD/CDS. Ils espéraient que l’État conserverait une participation de 2 % – comme cela ne s’est pas produit, les actionnaires chinois ont déménagé le siège d’EDPR à Madrid (Espagne).
« La créature », dit Lacerda Machado se référant à EDPR, « dévorera le créateur [EDP] et nous avons tout perdu », prévient-il.
22:00 Lufthansa aurait accepté une participation minoritaire
Rappelant les propos qu’il avait tenus plus tôt, au début de son audition, sur l’intérêt du groupe Lufthansa à racheter les parts de David Neeleman en février 2020, Lacerda Machado dit que l’idée était intéressante. Au fond, il s’avère que le Portugais Humberto Pedrosa est resté actionnaire – et que le groupe a accepté une position minoritaire, en maintenant ses engagements stratégiques. De plus, il y avait un intérêt pour le développement du hub de Lisbonne, ce qui signifie que TAP a conservé son ADN et son siège au Portugal.
21:42 3,8 millions de consultants
Lacerda Machado dit n’avoir rien reçu pour le conseil fourni lors du rachat de 2017. Selon le député libéral Bernardo Blanco, l’audit réalisé par la Cour des comptes en 2018 a conclu que la transaction dépensée en conseil s’élevait à 3,8 millions d’euros. Le montant se réfère aux consultants et aux services consultatifs pour le TAP.
« Comme vous le savez, je n’ai rien payé », dit Machado : « Je n’ai aucune idée que j’ai été payé, quoi que ce soit. Je n’ai rien reçu. Les autres étaient des gens de l’État », ajoute-t-il.
21:13 La consultation de Fernando Pinto pour 1,6 million était « peu pour ce qu’il méritait » (Lusa)
« Ce qui a été payé à l’ingénieur Fernando Pinto, à mon avis, c’est peu pour ce qu’il méritait », a répondu Diogo Lacerda Machado au député Bernardo Blanco, de l’Initiative libérale (IL), dans la commission d’enquête TAP.
L’avocat a été interrogé sur le contrat de prestation de services entre TAP et Fernando Pinto, après avoir cessé ses fonctions de président exécutif, d’un montant total de 1,6 million d’euros, dénoncé par Mariana Mortágua, lors de l’audition de l’ancien président exécutif, Christine Ourmières-Widener, le 4 avril.
« L’ingénieur Fernando Pinto était le dépositaire de l’histoire de TAP au cours des 18 dernières années, selon toute la reconnaissance due à l’ingénieur Fernando Pinto, ce n’était probablement pas grand-chose, car il a dirigé TAP pendant au moins 15 ans, sans un centime de capital », s’est-il défendu, soulignant qu’en tant que directeur non exécutif de la compagnie aérienne, « il ne se passerait jamais des conseils indispensables » de Fernando Pinto.
Quant à la valeur de la prestation de services, Lacerda Machado a déclaré qu’on lui avait expliqué plus tard qu’elle correspondait « exactement » aux charges que Fernando Pinto avait en tant que PDG de TAP.
« J’ai vu des contrats de consultance beaucoup plus chers », souligne-t-il.
L’ancien administrateur a également garanti que Fernando Pinto s’est rendu « à plusieurs reprises à la TAP », lorsque le service était en vigueur, et qu’il a eu plusieurs réunions informelles avec lui.
Lacerda Machado a même déclaré que, s’il remontait dans le temps, « il finirait par indemniser davantage et mieux l’ingénieur Fernando Pinto », soulignant également la « relation extraordinaire » qu’il entretenait avec les syndicats et les médias, « que personne n’a jamais réussi à surmonter ». ” .
21:01 L’ancien secrétaire d’État a fait pression sur Lacerda Machado pour faire échouer le budget
En réponse au député libéral Bernardo Blanco, Lacerda Machado reconnaît une nouvelle fois avoir été la cible de pressions politiques alors qu’il était à la direction de la TAP, mais cette fois il met un nom : Alberto Souto Miranda.
L’ancien secrétaire d’Etat aura fait pression sur l’administrateur pour faire échouer le budget de l’entreprise. « Je ne sais pas pourquoi et je lui ai dit que je ne ferais pas ça. Si le gouvernement l’avait voulu, j’aurais remis ma démission. Cela ne s’est pas reproduit », assure-t-il.
20:47 Le départ du privé était « avantageux » pour l’Etat
Paulo Moniz, du PSD, a interrogé l’ancien administrateur sur l’accord conclu entre le gouvernement et l’homme d’affaires américain David Neeleman et Humberto Pedrosa, qui, selon Lacerda Machado, était avantageux pour l’État portugais.
En effet, Neeleman et Humberto Pedrosa finiraient par perdre une grande partie, voire la totalité, du capital qu’ils avaient investi dans TAP, il y a 30 ans. Dans le cas de l’homme d’affaires portugais, propriétaire du groupe Barraqueiro, il y avait plus de 5 millions de fonds propres et 12 millions de versements accessoires. Neeleman, en revanche, a bénéficié d’un « prêt » d’Airbus – et a laissé TAP avec 55 millions.
Lacerda dit que la proposition de départ des actionnaires est venue de l’ancien ministre de l’Infrastructure, Pedro Marques. La réaction de l’actionnaire américain « a été la pire possible » et a même conduit Lacerda Machado à ne pas croire « à la voie du dialogue ».
L’ancien administrateur, qui représentait l’Etat à l’époque, dit ne pas savoir qui a autorisé le rachat des actions de Neeleman en 2020.
19h58 Lacerda Machado reconnaît la pression politique, mais ne vient pas du Premier ministre
L’ancien administrateur dit avoir été « utile » et avoir fait « du mieux qu’il savait et pouvait » lorsqu’il était à la TAP, entre février 2016 et mars 2020. « Tout s’est très bien passé. Tout s’est passé comme vous le vouliez et ce qui allait se passer serait extraordinaire », dit-il, faisant référence à l’intérêt pour l’achat de Lufthansa, exprimé l’année précédente. La pandémie a changé les étapes. « Il devait y avoir un drame comme le Covid », conclut-il, qui « a tout compromis ».
Mais impossible, du moins pour les députés du CPI, de passer sous silence la grande amitié qu’il entretient avec le premier ministre. L’ancien administrateur reconnaît avoir été la cible de pressions politiques « parfois », mais garantit qu’ils n’ont jamais quitté António Costa. « Le Premier ministre ne m’a jamais fait pression », souligne-t-il, notant qu’il entretenait une relation de « considération » et non de « subordination » envers Costa.
Avec António Costa, renforce-t-il, on parlait « rarement » de TAP et c’est lui-même, ajoute-t-il, qui a suggéré au chef du gouvernement de ne plus parler de l’entreprise afin de « préserver notre excellente amitié ».
19h01 TAP : « Je n’exclus pas de m’impliquer » dans la privatisation si je pense pouvoir être utile (Lusa)
L’ancien administrateur de la TAP, Diogo Lacerda Machado, a déclaré aujourd’hui qu’il n’exclut pas de s’impliquer dans le processus de privatisation de la TAP, s’il pense que cela peut être utile à l’entreprise, par exemple avec des « alternatives à ce qui a été profilé ».
« Je ne suis impliqué dans aucune entité intéressée, j’ai été approché par plusieurs – et d’ailleurs je ne vois aucun conflit d’intérêt -, je n’ai accepté aucune des démarches, […] Je n’exclus pas de m’impliquer si je pense que je peux être utile à la TAP elle-même », a répondu l’avocat de la députée blockiste Mariana Mortágua, dans la commission d’enquête de la compagnie aérienne, interrogée sur une éventuelle implication dans le processus de privatisation de la TAP que le gouvernement a l’intention de réaliser.
Lacerda Machado a précisé qu’il pourrait être utile, par exemple, de contribuer avec « quelques alternatives à ce qui a été profilé ».
« Je ne suis pas sûr et sûr que ce soit aussi bon maintenant qu’il l’était en 2020, […] Je ne suis pas si sûr ou certain que ce qui était très bien en février 2020, qui était sur le point de se produire, [seja agora]», a déclaré l’ancien administrateur non exécutif.
En 2020, avant la pandémie, il a été rapporté que le groupe Lufthansa serait intéressé par le rachat de TAP.
Mardi, l’ancien actionnaire Humberto Pedrosa a confirmé qu’un accord était sur le point d’être conclu en 2020 et que si la pandémie avait été retardée d’un mois, il aurait probablement été conclu, mais il n’a pas confirmé qu’il s’agissait de Lufthansa.
Diogo Lacerda Machado a souligné que « le TAP seul ne peut pas survivre plus longtemps ». « C’est très difficile, tout est consolidé, tout ensemble, c’est un business de volume, d’échelle, de faibles marges », a-t-il expliqué.
Lorsqu’on lui a demandé s’il avait eu des conversations sur TAP avec des membres du gouvernement, le soi-disant « meilleur ami » du Premier ministre a déclaré qu’il n’avait pas parlé avec un membre de l’exécutif de la compagnie aérienne depuis 2021, lorsqu’il a quitté l’entreprise. , et avec António Costa il ne parle plus « depuis le 9 avril 2020 ».
17h52 La récupération de 50% du TAP par l’Etat a été précieuse
Diogo Lacerda Machado répond désormais à la députée bloquiste Mariana Mortágua. L’ancien directeur non exécutif de la TAP a commencé l’audition en relisant des extraits de ce qu’il a dit lors de sa première audition de la semaine, où la compagnie aérienne a également été approchée.
Lacerda Machado rappelle l’audit de la Cour des comptes réalisé en 2015, au moment du renversement partiel de la privatisation, pour dire que les responsabilités de l’État vis-à-vis du passif de l’entreprise ne se sont pas aggravées. La solution qui rendait 50% du TAP à l’Etat était « équilibrée » et précieuse, dit-il, pour avoir maintenu le patrimoine public, avoir ajouté de la valeur avec l’entrée d’actionnaires privés.
Son départ de TAP, au milieu de l’année 2021, s’est fait avec un « sentiment de satisfaction » et avec une volonté pour l’entreprise de surmonter « les épreuves difficiles » auxquelles elle a été confrontée avec la « tragédie sanitaire » du Covid-19.
17h27 Bon après-midi
Bon après-midi. Nous suivrons l’audition de l’ancien directeur non exécutif de la TAP, Diogo Lacerda Machado. C’est la deuxième fois qu’il vient au Parlement pour répondre aux députés cette semaine, après avoir siégé à la commission de l’économie.
L’audition d’aujourd’hui commence avec une demi-heure de retard.
